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Ayuda contra unos programadores de Linux y PHP que me quieren dañar un negocio

P: n/a
Hola, primero que todo mil disculpas por postear una pregunta no relacionada
al tema pero se que será muy útil para todos!

Actualmente estoy presentando un desarrollo en .NET para una compañía y unos
tipejos me están echando el negocio al suelo pues hablan pestes de .NET y le
dicen al director de sistemas de la compañía que Linux y PHP son lo
máximo!!! , por favor alguien tiene textos o material de cualquier tipo..
videos . presentaciones de las ventajas para una empresa al tener productos
desarrollados con .NET, se los agradecería enormemente!

Oscar Leonardo Cotamo
May 21 '06 #1
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15 Replies


P: n/a
Oscar,

Hey muchos siguientes para las ventajas de DotNet, pero hey muchos
ventajas de PHP/Linux (LAMP).
Por esto correcto tu google para el specíficas características tu
deseas. (DataAccess, Maintainability, Installation, Management tool).

Tambien, visita estos siguientes :
http://www.oracle.com/technology/pub.../hull_asp.html
http://dotnetjunkies.com/WebLog/stef.../31/10465.aspx
http://www.promoteware.com/Module/Ar...iew.aspx?id=10

mi espanol es no bien, so be gentle :)

Tasos

May 21 '06 #2

P: n/a

jeje, suena comico tu panico

Creo que te deberias enfocar a establecer la manera en que propones
solucionar la problematica de la empresa y los servicios que obtendra, asi
como el soporte. Si el director de sistemas no tiene un enfoque objetivo, de
cualquier manera no obtendras nada, asi que no te desgastes en discusiones,
solo expon tu proyecto adecuadamente.
Saludos,

Antonio Ortiz
asesor en sistemas
ant(a)aortiz.net
www.aortiz.net
www.progvisual.com

"Ciudad Tecnópolis" <os***@ciudadtecnopolis.com> escribió en el mensaje
news:%2***************@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Hola, primero que todo mil disculpas por postear una pregunta no
relacionada al tema pero se que será muy útil para todos!

Actualmente estoy presentando un desarrollo en .NET para una compañía y
unos tipejos me están echando el negocio al suelo pues hablan pestes de
.NET y le dicen al director de sistemas de la compañía que Linux y PHP son
lo máximo!!! , por favor alguien tiene textos o material de cualquier
tipo.. videos . presentaciones de las ventajas para una empresa al tener
productos desarrollados con .NET, se los agradecería enormemente!

Oscar Leonardo Cotamo

May 21 '06 #3

P: n/a
Bueno, es bastante sencillo. Dile que con .Net y windows vas a poder
hacer exaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaactamente lo mismo que con PHP + Linux.
Dile que todas las tecnologías son igual de buenas, tanto .Net como
PHP. En fin, no hagas lo que hacen ellos. Yo desde luego a alguien que
defiende su tecnologia poniendo a parir otras tecnologias, la mayor de
las veces sin motivo alguno, es que no les haria ni caso.

Lo que tienes que vender es el servicio que vas a dar, que debes poner
por las nubes. Algo asi como "olvidese de la tecnología, a ud eso debe
darle igual. Yo le garantizo que se lo voy a tener listo en X meses,
con un nivel de servicios tal, una calidad tal, y por un coste X".

May 21 '06 #4

P: n/a
Opino igual que the4man ...
Particularmente no estas vendiendo tecnologia sino una SOLUCION!!
Muchos factores juegan en la decision pero siempre en cuanto a un
OBJETIVO especifico de la empresa de resolver sus requirimientos.
- Sistemas internos con que interactuar, Base de datos a conectar,
equipo de desarrolladores con quien trabajar (si es un desarrollo
insitu), quien haria el mantennimiento, las actualizaciones, la
escalabilidad de los datos, el tiempo de respuesta,
y todas las otras comentarios que posteo Tasos Vogiatzoglou en cuanto a
la CARACTERISTICA especifica a la hora de evaluar.
Por ello a veces cuando se habla con un gerente del area de
programacion hablas de un tema caracteristicas especificas, con el
gerente de seguridad de otras, con el gerente del area financiera de
otras....

(y no todo es PHP o ASP.net, existe muchas otras tecnologias que
dependiendo del ambiente esta funcionando o no...Java, coldfusion,
flex, ..)

May 21 '06 #5

P: n/a
Cid
Creo que las opiniones que te han dado ya son perfectas, pero tampoco te
iria mal dejarles ver que esa empresa alternativa ha atacado sin razon una
tecnologia solida, al fin y al cabo estamos comparando como bien resalto
Bill Gates tecnologias una de las cuales tiene detras a la mayor compañia de
software del mundo como soporte frente a otra que se vale de aportaciones
mas o menos bienintencionadas de aficionados desintersados...Si estos
señores tuvieran que elegir un profesor para sus hijos lo enviarian a una
universidad prestigiosa o le pondrian un profesor particular en casa que
dicen que sabe mucho...

"Ciudad Tecnópolis" <os***@ciudadtecnopolis.com> escribió en el mensaje
news:%2***************@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Hola, primero que todo mil disculpas por postear una pregunta no
relacionada al tema pero se que será muy útil para todos!

Actualmente estoy presentando un desarrollo en .NET para una compañía y
unos tipejos me están echando el negocio al suelo pues hablan pestes de
.NET y le dicen al director de sistemas de la compañía que Linux y PHP son
lo máximo!!! , por favor alguien tiene textos o material de cualquier
tipo.. videos . presentaciones de las ventajas para una empresa al tener
productos desarrollados con .NET, se los agradecería enormemente!

Oscar Leonardo Cotamo

May 21 '06 #6

P: n/a
Manten en consideración que probablemente al director de la compañia le
importará realmente un pepino qué tecnología se utilice mientras se
cumplan OBJETIVOS. La pregunta ahora es, cuales son los objetivos?
Pueden ser reducir costos, acelerar procesos, accesibilidad, etc... Son
muchos los factores que se deben considerar, no solo "cuál es mejor que
el otro".

Si de costos se refiere, yo diría que PHP y Linux serían más baratos en
cuanto a licencias y hosting... pero si la empresa ya tiene servidores
windows entonces sería mucho mas eficiente implementar .NET.

En el plano más concreto, yo diría que .NET es más eficiente por cuanto
a que producirlo requiere menos tiempo, (intenta crear una conexión a
base de datos con PHP y luego mostrar datos en un Gridview vs. ASP.NET)
y lo otro a favor es que las páginas .net son pre compiladas vs. PHP
que las paginas son "rendered" cada vez que se solicitan.. lo que a mi
parecer, es un plus a la performance del servidor.

Saludos

Saludos y suerte.
Cid escribió:
Creo que las opiniones que te han dado ya son perfectas, pero tampoco te
iria mal dejarles ver que esa empresa alternativa ha atacado sin razon una
tecnologia solida, al fin y al cabo estamos comparando como bien resalto
Bill Gates tecnologias una de las cuales tiene detras a la mayor compañia de
software del mundo como soporte frente a otra que se vale de aportaciones
mas o menos bienintencionadas de aficionados desintersados...Si estos
señores tuvieran que elegir un profesor para sus hijos lo enviarian a una
universidad prestigiosa o le pondrian un profesor particular en casa que
dicen que sabe mucho...

"Ciudad Tecnópolis" <os***@ciudadtecnopolis.com> escribió en el mensaje
news:%2***************@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Hola, primero que todo mil disculpas por postear una pregunta no
relacionada al tema pero se que será muy útil para todos!

Actualmente estoy presentando un desarrollo en .NET para una compañía y
unos tipejos me están echando el negocio al suelo pues hablan pestes de
.NET y le dicen al director de sistemas de la compañía que Linux y PHP son
lo máximo!!! , por favor alguien tiene textos o material de cualquier
tipo.. videos . presentaciones de las ventajas para una empresa al tener
productos desarrollados con .NET, se los agradecería enormemente!

Oscar Leonardo Cotamo


May 21 '06 #7

P: n/a

Claro, esa parte la tengo cubierta, en esta caso el director de sistemas
tiene claro que la compañía le debe ofrecer es una solución, soporte,
calidad, rentabilidad, pero en este caso la competencia también brinda lo
mismo, "soluciones, calidad, respaldo, soporte, etc" por eso la única duda
es hacia la tecnología a usar, ahí es donde ando en busca de material de
ayuda, adicionalmente he visto en la web de Microsoft videos promociónales,
que así algunos digan que no, ayudan mucho al momento de dar a conocer las
bondades de .net, material bien expuesto sobre las ventajas de las empresas
que tiene sus desarrollos con .net a corto, mediano y largo plazo, ahora a
nivel de gerencia, son personas que no están familiarizadas con eso de .net,
un buen video motiva, por ejemplo con .net en papel es fácil decir que se
pueden hacer muchas o miles de cosas más que con PHP, pero cuando en una
ocasión presente el video que esta en el siguiente link,
http://www.microsoft.com/latam/net/videos/video.wvx según la persona me dijo
que fue 1000% más importante que el tema escrito para lograrlo convencer que
con .net vei que si era posible realizar los objetivos informáticos de la
compañía.

"Jose A. Fernandez" <fe*********@gmail.com> wrote in message
news:11*********************@j55g2000cwa.googlegro ups.com...
Opino igual que the4man ...
Particularmente no estas vendiendo tecnologia sino una SOLUCION!!
Muchos factores juegan en la decision pero siempre en cuanto a un
OBJETIVO especifico de la empresa de resolver sus requirimientos.
- Sistemas internos con que interactuar, Base de datos a conectar,
equipo de desarrolladores con quien trabajar (si es un desarrollo
insitu), quien haria el mantennimiento, las actualizaciones, la
escalabilidad de los datos, el tiempo de respuesta,
y todas las otras comentarios que posteo Tasos Vogiatzoglou en cuanto a
la CARACTERISTICA especifica a la hora de evaluar.
Por ello a veces cuando se habla con un gerente del area de
programacion hablas de un tema caracteristicas especificas, con el
gerente de seguridad de otras, con el gerente del area financiera de
otras....

(y no todo es PHP o ASP.net, existe muchas otras tecnologias que
dependiendo del ambiente esta funcionando o no...Java, coldfusion,
flex, ..)

May 21 '06 #8

P: n/a
Porque te parece cómico,, además eso que no me desgaste me parece un
comentario derrotista, algo que se desde muy chico es esforzarme y buscar
medios alternativos y novedosos para lograr y dará a entender mis ideas y
superar mis competencia, no se como hagas cierres de tus negocios, de pronto
eres el súper vendedor, en mi caso me gusta tener material de apoyo,
multimedios, todo lo que me sirva a la mano para ayudarme a ganarme la
comida, si tu solo dependes de lo que tu cabeza da te felicito, pero yo si
quiero aprovechar la buena experiencia de los demás, si no entonces porque
Microsoft tiene material de soporte en ventas!, fácil porque nos ayuda a
todos los programadores en .net a cerrar más fácil los negocios con nuestros
posibles clientes,
"Antonio Ortiz" <an*@aortiz.net> wrote in message
news:uv**************@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

jeje, suena comico tu panico

Creo que te deberias enfocar a establecer la manera en que propones
solucionar la problematica de la empresa y los servicios que obtendra, asi
como el soporte. Si el director de sistemas no tiene un enfoque objetivo,
de cualquier manera no obtendras nada, asi que no te desgastes en
discusiones, solo expon tu proyecto adecuadamente.
Saludos,

Antonio Ortiz
asesor en sistemas
ant(a)aortiz.net
www.aortiz.net
www.progvisual.com

"Ciudad Tecnópolis" <os***@ciudadtecnopolis.com> escribió en el mensaje
news:%2***************@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Hola, primero que todo mil disculpas por postear una pregunta no
relacionada al tema pero se que será muy útil para todos!

Actualmente estoy presentando un desarrollo en .NET para una compañía y
unos tipejos me están echando el negocio al suelo pues hablan pestes de
.NET y le dicen al director de sistemas de la compañía que Linux y PHP
son lo máximo!!! , por favor alguien tiene textos o material de cualquier
tipo.. videos . presentaciones de las ventajas para una empresa al tener
productos desarrollados con .NET, se los agradecería enormemente!

Oscar Leonardo Cotamo


May 21 '06 #9

P: n/a
les recomiendo este link para ayudarse en que sus probables clientes
entiendan los alcances de las tecnologías .net y que pueden lograr con estas

http://www.microsoft.com/latam/net/videos/video.wvx

"Ciudad Tecnópolis" <os***@ciudadtecnopolis.com> wrote in message
news:%2***************@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Hola, primero que todo mil disculpas por postear una pregunta no
relacionada al tema pero se que será muy útil para todos!

Actualmente estoy presentando un desarrollo en .NET para una compañía y
unos tipejos me están echando el negocio al suelo pues hablan pestes de
.NET y le dicen al director de sistemas de la compañía que Linux y PHP son
lo máximo!!! , por favor alguien tiene textos o material de cualquier
tipo.. videos . presentaciones de las ventajas para una empresa al tener
productos desarrollados con .NET, se los agradecería enormemente!

Oscar Leonardo Cotamo

May 21 '06 #10

P: n/a

Como te dije: No te desgastes en 'discusiones', pero si, haz tu trabajo. Por
otro lado si estableces tu 'estatus', te ira mejor en lo futuro.
Antonio Ortiz
asesor en sistemas
ant(a)aortiz.net
www.aortiz.net
www.progvisual.com

"Ciudad Tecnópolis" <os***@ciudadtecnopolis.com> escribió en el mensaje
news:%2****************@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Porque te parece cómico,, además eso que no me desgaste me parece un
comentario derrotista, algo que se desde muy chico es esforzarme y buscar
medios alternativos y novedosos para lograr y dará a entender mis ideas y
superar mis competencia, no se como hagas cierres de tus negocios, de
pronto eres el súper vendedor, en mi caso me gusta tener material de
apoyo, multimedios, todo lo que me sirva a la mano para ayudarme a ganarme
la comida, si tu solo dependes de lo que tu cabeza da te felicito, pero yo
si quiero aprovechar la buena experiencia de los demás, si no entonces
porque Microsoft tiene material de soporte en ventas!, fácil porque nos
ayuda a todos los programadores en .net a cerrar más fácil los negocios
con nuestros posibles clientes,
"Antonio Ortiz" <an*@aortiz.net> wrote in message
news:uv**************@TK2MSFTNGP02.phx.gbl...

jeje, suena comico tu panico

Creo que te deberias enfocar a establecer la manera en que propones
solucionar la problematica de la empresa y los servicios que obtendra,
asi como el soporte. Si el director de sistemas no tiene un enfoque
objetivo, de cualquier manera no obtendras nada, asi que no te desgastes
en discusiones, solo expon tu proyecto adecuadamente.
Saludos,

Antonio Ortiz
asesor en sistemas
ant(a)aortiz.net
www.aortiz.net
www.progvisual.com

"Ciudad Tecnópolis" <os***@ciudadtecnopolis.com> escribió en el mensaje
news:%2***************@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Hola, primero que todo mil disculpas por postear una pregunta no
relacionada al tema pero se que será muy útil para todos!

Actualmente estoy presentando un desarrollo en .NET para una compañía y
unos tipejos me están echando el negocio al suelo pues hablan pestes de
.NET y le dicen al director de sistemas de la compañía que Linux y PHP
son lo máximo!!! , por favor alguien tiene textos o material de
cualquier tipo.. videos . presentaciones de las ventajas para una
empresa al tener productos desarrollados con .NET, se los agradecería
enormemente!

Oscar Leonardo Cotamo



May 21 '06 #11

P: n/a

"Cid" <pr***************@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:uN**************@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
"aficionados desinteresados"


Si: Linus Torvalds, Miguel Icaza, Richard Stallman, David Axmark, Allan
Larson, Michael Widenius, Rasmus Lerdorf., Kent Beck, James Gosling.

¡Verdaderos aprendices!

La metafora de las Universidades y el profesor privado tampoco es muy
exacta. Tal vez entre una universidad privada y una pública. Y en Venezuela
las mejores universidades, al menos hasta ahora, y por u margen abrumador,
son las públicas.

Para cosas simples, no hay nada como PHP. Para cosas más complicadas, da
igual usar Java que usar .Net. Sun Microsystems no es exactamente un grupo
de aficionados desinteresados: es la empresa con mayor crecimiento en el
mercado corporativo de los ultimos años: son la peor pesadilla de IBM,
Microsoft y Oracle.
Pretender descalificar el software libre con argumentos como esos es una
prueba de ignorancia que debería ser suficiente para descalificar al
argumentador.
Salud!
May 22 '06 #12

P: n/a
Hi Spanish talking guys,

It is obvious that this post is generated as a kind of childness action to
spoil the English newsgroups framework.aspnet and languages.vb.

Will you be so kind not to post to this thread or at least to remove those
English language newsgroups from your messages.

Thanks in advance

Cor

"Ciudad Tecnópolis" <os***@ciudadtecnopolis.com> schreef in bericht
news:%2***************@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Hola, primero que todo mil disculpas por postear una pregunta no
relacionada al tema pero se que será muy útil para todos!

Actualmente estoy presentando un desarrollo en .NET para una compañía y
unos tipejos me están echando el negocio al suelo pues hablan pestes de
.NET y le dicen al director de sistemas de la compañía que Linux y PHP son
lo máximo!!! , por favor alguien tiene textos o material de cualquier
tipo.. videos . presentaciones de las ventajas para una empresa al tener
productos desarrollados con .NET, se los agradecería enormemente!

Oscar Leonardo Cotamo

May 22 '06 #13

P: n/a
So, is the correct answer to post in English to the spanish-language newsgroups ?

I'm translating your request :

A los que respondan a este hilo, por favor eliminen los grupos de noticias :
microsoft.public.dotnet.framework.aspnet y microsoft.public.dotnet.languages.vb
como destinatarios de su respuesta.

Los usuarios de esos grupos no entienden español.
Gracias por su cooperación si responden.


Juan T. Llibre, asp.net MVP
aspnetfaq.com : http://www.aspnetfaq.com/
asp.net faq : http://asp.net.do/faq/
foros de asp.net, en español : http://asp.net.do/foros/
===================================
"Cor Ligthert [MVP]" <no************@planet.nl> wrote in message
news:OA****************@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Hi Spanish talking guys,

It is obvious that this post is generated as a kind of childness action to spoil the English
newsgroups framework.aspnet and languages.vb.

Will you be so kind not to post to this thread or at least to remove those English language
newsgroups from your messages.

Thanks in advance

Cor "Ciudad Tecnópolis" <os***@ciudadtecnopolis.com> schreef in bericht
news:%2***************@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Hola, primero que todo mil disculpas por postear una pregunta no relacionada al tema pero se que
será muy útil para todos!

Actualmente estoy presentando un desarrollo en .NET para una compañía y unos tipejos me están
echando el negocio al suelo pues hablan pestes de .NET y le dicen al director de sistemas de la
compañía que Linux y PHP son lo máximo!!! , por favor alguien tiene textos o material de
cualquier tipo.. videos . presentaciones de las ventajas para una empresa al tener productos
desarrollados con .NET, se los agradecería enormemente!

Oscar Leonardo Cotamo


May 22 '06 #14

P: n/a
Cid
Hola Leonardo, en primer lugar yo no he insultado a nadie, expongo un
argumento que ademas no es mio, no es literal pero lo ha expresado Bill
Gates que como todos sabemos es un "ignorante".
Por otro ladoel software libre con todos mis respetos tiene mil padres y no
tiene una compañia fuerte que lo respalde, cuando desarrollas para Linux
debes saber que hay dos mil distribuciones versioneadas distintas y que tu
programa a lo mejor da problemas en la mitad de ellas, un compañero mio es
ingeniero informatico en la administracion y me cuenta que aunque usan en la
mayor parte de servidores la misma distribucion la sola diferencia de
versiones ya les trae de cabeza. En windows tienes una version server cada 2
años y muy compatible con las anteriores, es mucho mas facil desarrollar. En
cuanto a lo de aficionados sigo afirmandolo, que haya gente experta en el
software libre no quiere decir que no haya tambien aficionados o digamos
menos expertos, eso no pasa en Microsoft que todo pasa controles de calidad.
En fin Leonardo respeto tu opinion, no tus descalificaciones. salu2.

"Leonardo Azpurua [mvp vb]" <l e o n a r d o (arroba) m v p s (punto) o r g>
escribió en el mensaje news:uA**************@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...

"Cid" <pr***************@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:uN**************@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
"aficionados desinteresados"


Si: Linus Torvalds, Miguel Icaza, Richard Stallman, David Axmark, Allan
Larson, Michael Widenius, Rasmus Lerdorf., Kent Beck, James Gosling.

¡Verdaderos aprendices!

La metafora de las Universidades y el profesor privado tampoco es muy
exacta. Tal vez entre una universidad privada y una pública. Y en
Venezuela las mejores universidades, al menos hasta ahora, y por u margen
abrumador, son las públicas.

Para cosas simples, no hay nada como PHP. Para cosas más complicadas,
da igual usar Java que usar .Net. Sun Microsystems no es exactamente un
grupo de aficionados desinteresados: es la empresa con mayor crecimiento
en el mercado corporativo de los ultimos años: son la peor pesadilla de
IBM, Microsoft y Oracle.
Pretender descalificar el software libre con argumentos como esos es
una prueba de ignorancia que debería ser suficiente para descalificar al
argumentador.
Salud!

May 22 '06 #15

P: n/a

"Cor Ligthert [MVP]" <no************@planet.nl> escribió en el mensaje
news:OA****************@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Hi Spanish talking guys,

It is obvious that this post is generated as a kind of childness action to
spoil the English newsgroups framework.aspnet and languages.vb.


Hi, Cor:

I don't see such an "obvious intention".

Anyway, I hadnt't noticed the cross posting. I just removed the non spanish
NGs from the reply.

Salud!
May 22 '06 #16

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